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dimanche 22 novembre 2020

 Trait aux blancs : Le roi blanc est en difficulté, et menacé de mat en  1..... Que faire ?



Pour mettre tout le monde d'accord , voici  la solution :



La difficulté de l'énoncé de départ c'est que l'on ne sait pas si on doit jouer pour la nulle ou pour le gain .... Bravo à ceux qui ont trouvé la solution

16 commentaires:

bibisept a dit…

1) Rf6+ CxFf6 (si Rh6 Df8#)
2) exCf6+ Rh6
3) Df8#
Didier

J-M S a dit…

Bonjour à tous,

Le roi blanc est en difficulté, et menacé de mat en 1..... Que faire ?
Simple, il faut mater avant les noirs ! ;-o))

Derrière cette boutade, je cache mon incapacité à trouver la solution.

Didier, les noirs peuvent s"échapper sur le 1er coup d'échecs ils fuient en jouant Rh6; puis Rh5.
Voici le début que je propose :
1) Ff6 Rh6 (meilleure défense des noirs)
2) Fg5+ Rh5
3) ?
J'ai essayé 3) TxCd5 pour libérer la case de fuite f4 mais les noirs prennent l'avantage.

Podpinek, FF, et autres, c'est à vous de continuer ;-o)

Au plaisir de lire votre solution ou indice.

Je continuerai de chercher cet après-midi.
JM S

Anonyme a dit…

1)Ff6+ CxFf6

2)e5xCf6+ Rh6

3)Df8X


1)Ff6+ Rh6

2)Rh4!! Df2+

3)g3 Dd4+

4)f4 g5+

5)Fxg5+ Rg6

6)Dg8X



EH OUI LE ROI EST AUSSI UNE PIECE ACTIVE..



PODPINEK

Anonyme a dit…

EXCUSEZ MOI MAIS J'AI RATE UNE VARIANTE

PODPINEK

J-M S a dit…

Podpinek, j'ai apprécié ta variante avec l'avance du roi que j'avais complétement occulté.

Mais avec une défense opiniâtre, les noirs s'en sortent gagnants, il me semble :
1)Ff6+ Rh6

2)Rh4!! Df2+

3)Rg4 Dd4+

4)f4 Cxf6+

5)exf6 DxDd8 avec gain pour les noirs

JM S

Anonyme a dit…

1) Df6+ Rf8-g8

2)Tc8X


1)Df6 Rh6

2)Fg5+ Rh5

3)Fd2!!! 1-0 (interception)


1)Df6+ CxDF6

2)e5xCf6+ Rh6

3)Fg5+ Rh5

4)Fe3+ dec g5

5)Txg5+ Rh6

6)Tg7+ Rh5

7)Txh7X


JE PENSE NE RIEN AVOIR OUBLIE



PODPINEK

bibisept a dit…

En effet JM, tu as raison je n'avais pas vu la case de fuite du roi en h5.
Mais je pense avoir trouvé la solution et je n'en suis pas peu fier.
1) Ff6+ Rh6
2) Fg5+ Rh5
3) Fd2! interceptant le mat Dxg2, empêchant De2+ et préparant le prochain coup des blancs Dh4#.
3) … f6 les noirs pensent intercepter le mat mais
4) Dxf6!! CxDf6
5) e5xCf6# superbe mat par la prise du cavalier par un pion qui découvre le mat de la tour.

Didier

Anonyme a dit…

PODPINEK FD2 A 15:56


BIBISEPT FD2 A 16:06

bibisept a dit…

Et désolé Podpinek, j'ai même trouvé une défense encore plus forte pour les noirs sur Rh4:
1) Ff6+ Rh6
2) Rh4? De1+!
3) g3 Dxb4+!
4) f4 DxTc5 les noirs gagnent une tour et interdisent Df8#
5)Fg5+ Rg7 le roi noir est revenu bien en sécurité donc les blancs sont très mal avec une tour en moins.

Didier

bibisept a dit…

De nouveau désolé Podpinek mais Df6+ ne fonctionne pas non plus:
1) Df6+ Rh6
2) Fg5+ Rh5
3) Fd2? Df2+!
4) RxDf2 TxFd2+!
5) Rg3 CxDf6
6) exCf6+ Rh6
maintenant les blancs vont essayer de mater en amenant la tour en h4 mais les noirs vont pouvoir défendre avec g5 qui va permettre à leur roi d'attaquer f6.
Je trouve donc que les noirs sont mieux avec 2 pions d'avance.
ou par exemple:
7) Tc7 Tb2
8) Txb7 a5
9) b5 et la suite est à jouer

Didier

Anonyme a dit…

je me reporte a l'intitulé du problème .il n'est pas mentionné que les blancs doivent gagner. donc on a la perpète avec
1) Df6+ Rh6

2)Rg5+ Rg7

3)Rh6+ etc .etc


podpinek

bibisept a dit…

En effet Podpinek, les blancs peuvent obtenir la perpétuelle mais c'est tout de même mieux d'obtenir la victoire!

Didier

J-M S a dit…

Je reviens une ultime fois sur ce problème

"bibisept dit...

1) Ff6+ Rh6
2) Fg5+ Rh5
3) Fd2! interceptant le mat Dxg2, empêchant De2+ et préparant le prochain coup des blancs Dh4#.
3) … f6 les noirs pensent intercepter le mat "

Aux échecs, l'adversaire qu'on ne doit pas sous estimer, se pose toujours la question pourquoi a-t-il joué ce coup ?
il comprend, ici, que c'est une interception et cherche ce que cela engendre. Si tu as vu que Fd2 (qui est le 3ème coup) amène au mat, au 5ème coup, suite à la réponse f6, pourquoi ne le verrait-il pas non plus ?

Il pourrait éviter le mat au 5ème coup en jouant Dxg2+ plutôt que f6 !
tu as écrit : "interceptant le mat Dxg2, empêchant De2+" Oui c'est l'esprit mais cela n'empêche pas vraiment Dxg2

c'est la réponse que je ferai dans un tel cas pour déstabiliser ou faire douter l'adversaire. ce qui donnerait :
1) Ff6+ Rh6
2) Fg5+ Rh5
3) Fd2! Dxg2+
4) Rxg2 Txd2+ les noirs récupèrent le Fou et reprennent l'initiative
5) Rg3 Td4 nous sommes au 5ème coup et les noirs ne sont pas mat !
de plus, Td4 contrôle la case h4 pour empêcher le mat Dh4 et menace
Txb4. Bien sûr les blancs sont mieux, ils ont su lever la difficulté, ils ne sont plus menacés de mat ! Aussi les 3 premiers coups blancs proposés répondent à l'intitulé du problème.

Ce qu'avait compris et écrit Podpinek de façon laconique :
1)Df6 Rh6
2)Fg5+ Rh5
3)Fd2!!! 1-0 (interception) Suffisant pour répondre à l'intitulé du problème.

D'ailleurs tu avais trouvé également le même raisonnement, peu après, à savoir l'interception... Tu étais allé jusqu'au mat en pensant impossible Dxg2.

Cet exercice aura eu le mérite de nous montrer les possibilités et les ressources de ce jeu dont nous partageons la passion.

Bonne nuit à tous !
JM S

philippebroutin62110 a dit…

Très belle recherche collective ! La pointe est évidemment 3) Fd2 !!

Si on ne voit pas ce coup , on ne peut pas trouver la solution... C'est un coup très difficile à voir:
1) C'est un coup vers l'arrière, alors que l'on attaque....
2) On donne une pièce en 1 coup

bibisept a dit…

Salut JM, j'avais vu la défense Dxg2+ qui implique la perte de la dame noire et tu as raison c'est mieux que le mat au 5eme, cependant je pense que les noirs sont clairement perdants.

Didier

bibisept a dit…

Toutes mes excuses, en effet je me suis trompé:
5) e5xCf6+? c'est un échec mais pas le mat, je n'ai pas vu la défense
5) … DxTc5 donné par la solution de Philippe qui permet aux noirs de reprendre l'avantage.

Didier